На впускном коллекторе, на стороне, ближней к радиатору системы охлаждения есть фланец, а в нем три штуцера. Если смотреть на фланец прямо, верхний, самый толстый, заглушен. На правом нижнем трубка кажется улавливания паров бензина. Левый нижний у меня без заглушки и через него идёт явный подсос

воздуха. В мануале ничего не написано, но на рисунке явственно просматривается затычка. Кстати, после того как заглушил, обороты ХХ упали на сотню. Думаю это что-то диагностическое. Господа, гляньте, пожалуйста, у кого чего стоит на левом нижнем штуцере?

Заранее благодарен.

Игорь (Gosha).

Заглушка

Vsergey

Заглушка.

Lyolik

У меня вроде там стоит заглушка.

Evgeniy_197

КодА раскрывать не прошу - ответь только согласуется ли мой ГУР с этой *(":":%;"№ (прошу прощения) электроникой и чем она отличается от экюшки, к-я ставится на безгуровые машины.......

Сергей (С_Т).

Первое - на Меганах и Лагунах на разных выпусках стоят разные блоки!

Второе - наши блоки ставятся на последние модификации Лагун с F3R.

Третье - твой блок одинаков со всеми нашими.

Четвертое - ГУР тут совершенно не причем!

Пятое - системы которые в книжке у нас якобы не потдерживаются работают совершенно нормально. У меня например сигналка GT подключена к мозгам и по команде с ключа гасит мотор ровно через 4мин с включением сигналки(функция какой то там Джек;-))

От Лагуны наши мозги отличаются только функциями потдержки АКП и катализатором и плюс абсорбером. Кстати разъем под абсорбер можешь наблюдать у себя на блоке рядом с форсунками.

В общем не бери в голову! Все у тебя есть и даже более бо отличается твой блок от остальных еще и разъемом;-))))))

Сергей (Sergey SV).

А вот кто регулировал ХХ в СВР?

Дело в следующем - сновья в моём СВР ХХ находится в пределах 1000 - 1100 об.мин. Меня это никак не напрягало, ХХ стабильный, короче без проблем. Тем не менее, учитывая рост цен на бензин, а также стояния в пробках в последнее время навело меня намысль, что неплохо было-бы установить ХХ в пределах 800 - 900 об.

Сбоку от тросика газа (если смотреть со стороны аккумулятора) есть вроде как регулировочный винт, под внутренний шестигранник, закрашенный краской. Попробовал его покрутить - никакого эффекта на ХХ не оказывает. Жду советов и рекомендаций по регулировке ХХ.

Всем заранее спасибо.

АРТ

Одно срочно порекомендую. Верни тот "крашеный" винтик в исходное состояние и стопорни его красочкой. Сколько помню - рекомендовали его не трогать ни в коем случае.

Что касается оборотов, то это "мозги" так решили. Кстати, не верь прибору. истинные обороты как раз могут быть те самые 900 1/мин.

Дмитрий (Badger).

При желании можно поджать пружину клапана подвернув гайку (наход под надписью Hitachi) на 0,25-0,5 оборота. Делал когда купленный клапан начал давать едва 600 (не по тах), пришлось пружинку отпустить .

Теперь 850-900.

Esmsvr

Правильный ответ. ХХ регулировке не подлежит. Он задается мозгами путем изменения duty cycle клапана XX и обеспечением этим поступление воздуха в задроссельное пространство. Дальше бензин дозируется обычным способом.

Таким образом, залипание/закопчение/зажатие клапана ХХ будет до какого-то момента компенсироваться увеличением duty cycle. И наоборот, незначительный подсос воздуха будет компенсироваться его уменьшением.

Наконец, вывод еще раз: мозги обеспечивают оптимальный ХХ с точки зрения расхода - сохранности двигателя - экологичности, лезть в это во-первых, не надо, а во-вторых, невозможно.

Дима (Piper).

Подъехал вечером к дому, и как раз холостые на 3000 об встали. Я сразу же, не глуша мотор, бегом смотреть на шкив дросселя. Так и есть - он не доходит до упора миллиметра три. Ура! Сергей СВ оказался прав. Поехал на тусовку к Блюзмобилю, там Профессор есть, другие ребята, да и инструментом можно кое-каким разжиться, например, звездочкой на 30.

Начал потихоньку разбирать узел дроссельной заслонки. В принципе, все там понятно, но в первый раз действовать приходится осторожно, как бы чего лишнее не открутить. Тонкие тосольные шланги можно снимать без особых опасений, только давление стравить пробкой бачка - и почти ничего не вытечет.

В общем, через час та часть, где заслонка, шкив и датчик была у меня в руках. Причина цепляния стала примерно понятна - это не из-за оси, а из-за самой заслонки - она трется об стенки трубы. На стенках же - нагар, вот и заедает. Тут мы с Леней чуть все не испортили, поскольку решили снять фасочку с острых кромок заслонки. Хорошо, я на всякий случай решил посоветоваться с Профессором. Тот сделал страшные глаза и сказал, что фасочку снимать нельзя ни в коем случае. Тут же блок дросселя перекочевал к нему в руки.

Профессор минут десять пристально разглядывал его и так, и сяк, и на просвет. Потом сообщил, что такой примитивной конструкции еще не видел и попросил звездочку. Снявши датчик положения и ослабив винты, крепящие заслонку, он минут пять регулировал ее положение. Попутно стер ацетоном весь нагар со стенок трубы. Вернув мне все хозяйство обратно, Профессор вынес вердикт - этот узел конструкторы слишком уж упростили, поэтому нормально он работает только сновья. По мере износа появляются такие вот глюки.

Обратно дроссель я поставил на удивление быстро, опровергнув вчерашнее утверждение Сереги – свою машину ломать дольше :)

Теперь еще один момент. Всем было интересно, откуда в ЭКХХ берется нагар? Очень просто - под дросселем есть отверстие, куда подходит трубка с картерными газами (та, что надета без хомута). Это еще удивительно, что за почти 50000 нагара так мало. А клапан ХХ, стало быть, был живой. Во как.

В заключение - особые благодарности Сержу СВ (за идею), Лене Иванову (за помощь в разборке), Профессору (за то, что целиком он оправдывает свое прозвище) и всем, кто помогал мне советами.

Олег (Dostoevsky).

Заклепках?! У меня там винты под звезду. Заслонку снимать не нужно, только ослабить и чуть-чуть сдвинуть. Куда - вопрос творческий, я бы сам вряд ли смог.

Олег (Dostoevsky).

Давно собирался заняться его чисткой, т.к. пробег уже 56 ткм, и холостые обороты где-то месяца два уже гуляли, причем в двух ситуациях по-разному.

1. Горячий на светофоре 1000-1200, а то и 1300 оборотов по штатному тахометру - причем не всегда, когда нормально, а когда ненормально. При этом иногда помогала прогазовка, после которой устанавливались 1000.

2. Холодный, особенно утром в гараже, заводится и тут же глохнет, опять заводишься и сразу ловишь педалью газа. Потом немножко подержишь на 1200-1300 оборотах, и можно ехать. Опять же, не всегда, последнее время стало чаще, где-то 50 на 50.

Но ездить было можно, в дороге не глох. А тут в начале прошлой недели начал откровенно глохнуть на холостых, независимо от прогрева, особенно про резком сбросе газа, т.е. практически при каждом торможении. Особенно это меня впечатлило в четверг вечером, когда 2 часа выбирался из центра Москвы в сплошной пробке. Описывать мучения водителя в пробке без ХХ не буду, на 41-м хоть подсос был. Правда, за это время вспомнил, что обострение проблемы произошло на другой день после заправки на незнакомой АЗС. Поэтому, уже подъезжая к дому, залил 20 л и промывку инжектора, купленную тут же.

На следующий день снял соленоид с клапана ХХ и промыл его спец. спреем для контактов, хотя соленоид и так двигался свободно. Поставил на место, завел, так же глохнет.

После некоторых раздумий, снял клемму с аккумулятора, заодно перевернул "красную шапочку" (по совету Sergeя_SV). Опять завел - УРА! Все траблы полностью исчезли, уже неделю и после запуска, и на горячем обороты держатся стабильно, совершенно как на новом. Опять появилась прежняя динамика ("невыносимая легкость бытия..."), ну динамика - это, конечно, эффект промывки инжектора. А ХХ - так и не понятно, сбой ли программы, либо все-таки заедал соленоид, т.е. привод клапана ХХ. Вообще-то было видно по стрелке тахометра, что регулирование происходило не плавно, т.е. сначала обороты падали больше чем надо (почти до 0), потом опять возрастали, но больше чем 1000, и опять падали. Это могло быть из-за заедания привода ХХ.

Мораль я вынес из этого такую - после любых манипуляций с датчиками и т.п. на F3R обнулить мозги, скинув клемму на несколько минут, и только после этого делать окончательные выводы.

ЗЫ Заодно уяснил для себя, что клапан ХХ "коммутирует" воздух, так что в него, наверное, можно просто побрызгать каким-либо спреем типа очистки жиклеров карбюратора, без разборки, развальцовки-завальцовки и т.п. Только до этого не дошло, починилось раньше. А поскольку я обычно руководствуюсь принципом "разумной достаточности", то делать этого не стал.

Вопрос: Если кто это делал, подскажите на будущее, какие хомуты

снимать и в какие дырки лить?

Владимир (hvn41).

Не надо крутить, достаточно туда подложить чего-нибудь. Кто-то подкладывал свернутую фольгу от пачки сигарет :-), вроде, Evgeny Ma.

Юрец#СВР

Есть два вопроса, которые, на мой взгляд, связаны один с другим.

1) Чистит ли народ м.о. и как часто? Ну и - чем? Я поглядел, вроде все понятно, как снять, даже купил хомут (обычный винтовой вместо их одноразового буржуинства). Правда, есть еще внутри некое уплотнительное колечко, которое вроде тоже одноразовое. Но я думаю, что и второй раз послужит.

2) ХХ, точнее, клапан и дроссель загрязняются, в-основном, картерными газами (как раз под заслонку трубка от м.о. идет). Возможно, ошибаюсь, но мне так показалось. Значит, от чистоты отделителя фактически зависит стабильность ХХ. Я недавно (тысяч десять назад) дроссель снимал, чистил, и клапан новый стоит, но уже порой 1200-1400 об. на холостых и двигателем не всегда тормозит. Насчет чистки есть такая идея:

- снять "воздушную" трубу с дросселя;

- завести движок;

- прыснуть на заслонку очистителем карба, чтобы нагар со стенок и через ЭКХХ засосало в движок;

- нажать на газ (чтобы заслонка приоткрылась) и еще разок прыснуть.

В-общем, похоже на ленивую очистку карбюратора, суть та же. Но не уверен, что учел все возможные грабли.

Замечания, предложения?

Олег (Dostoevsky).

Рассматривал отделитель (новый) в ЮП и не понял точнее не совсем понял как его лучше чистить. Уж больно много там перегородок и полостей. Скорее всего надо что-то туда заливать едучее, типа ацетона. Но вот выдержит ли пластмасса. Согласен полностью, что вся маслянистая грязь идет оттуда, и смешивается с пылью воздухом из фильтра.

Так что Олег, начинай (с Богом), а потом нам расскажешь.

Алексей (Alur).

Очиститель карба уже купил. Собирался на днях полить ЭКХХ, который уже пару раз "залипал на повышенных" - первый признак начала конца.

Про дроссель не думал, но теперь заинтересовался. Попробую и на него плеснуть - ИМХО, вреда не ожидаю.

Badger

Изучение заводского сайта показало, что на СВР при 60тк. нужно менять еще и маслоотделитель. Это что за зверь такой? Где живет? Надо ли оно на самом деле? Связан ли маслоотделить с картерными газами, которые загрязняют ЭКХХ и дроссель? Если да, то, может, и поменять его? Или можно промыть, как узамовский?

Олег (Dostoevsky).

Енто есть черный овальный коробка, из который идет черный толстый трубка к дроссельному узлу :)

Находится на движке за катушками зажигания. Кроме трубки к дроссельному узлу, из маслоотделителя еще одна трубка идет в картер - короткая Г-образная.

Менять его не стоит, т.к. новый стоит более 400 руб (и это за деталь из черного пластика), а помыть (например, WD-40) - можно и нужно.

Для снятия надо сначала снять фиксирующее кольцо - оно разрезное, отверткой надо зацепить за усик, потянуть "на стягивание" - замок на кольце и откроется.

При установке, чтоб не мучаться, надо сначала одеть стопорное кольцо на маслоотделитель, затем ставить деталь на место - придется через деревяшку аккуратно стукнуть по корпусу отделителя молотком.

Кстати, советую хорошенько помыть трубки, которые из маслоотделителя торчат в разные стороны - там много всякого... гудрона скапливается.

И хорошо бы снять трубу от воздушного фильтра в дроссель и почистить ее со стороны дросселя. Там в нижней части трубы есть отвод к ЭКХХ, в котором тоже скапливаются маслянистые отложения. Чистить надо и дырку в большой трубе, и маленькую трубку от нее в ЭКХХ.

А если большую трубу снял, то можно и дроссельный узел почистить -в нем много скапливается черного налета, напоминающего сажу.

Ответ по поводу вентиляции картера (и ЭКХХ)

Это условно такой режим, когда педаль газа почти отпущена. Очень часто используется в пробках и, соответственно, мозг мой сушит. Явление такое - движок совершает некий колебательный процесс, как будто не может понять, "это уже-таки холостые или еще нет". Ехать не очень комфортно, поскольку машина подергивается. Педаль отпускаешь чрезвычайно плавно, и все равно. Приходится чуть раньше выжимать сцепление.

В-принципе, похожий эффект я замечал аж на Мерсе :) Вот и интересно - это особенность алгоритмов инжектора (в глубокой теории, с точки зрения ТАУ это возможно) или какая-то бяка? Из возможных бяк у себя я знаю только слегка провисший трос газа, но не очень похоже, поскольку слабина тросика в этот момент вроде выбрана.

Что скажете? Есть такое у кого-нибудь или нет?

Олег (Dostoevsky).

Такого нет.Похоже на датчик дросельной заслонки.

Сергей (Sergey SV).

Описал все верно! Сопротивление померяй!

Сергей (Sergey SV).

Как уже написал -накрылся у меня бензонасос на моем СВР. Попробовал найти новый родной, оказалось слишком дорого(7000р). В результате был выбран насос от инжекторной 2110 Bosh.

Был снят нижний стакан с сеточкой, осталась только верхняя часть, которая ставится на бак, и насос от 2110 одет на трубку обратки, далее заменен один контакт, подсоединен и опущен в бак.

Теперь катаюсь с новым насосом от 2110, который обошелся в 2400р.

Вячеслав (SlavaSVR).

Можно поподробней? Это пригодится многим.

Юрец#СВР

Ну как поподробней.

разобрал родной, снял нижний стакан, оставил только крышку с двумя проводами и обраткой...сняв клапан обратки и конт. Колечко на обратку одел насос от 10 с пружиной и подсоединил... и все, он тоже уперся в дно, на нем даже сетка крупнее и продуман он лучше, чем родной...

...

вопросы конкретней задавай

SlavaSVR

К родной крышке крепил его, все по-старому...

SlavaSVR

у 10ного насоса нет обратки, весь стакан выбрасывается, на родную обратку я его одел(я в сборе покупал) родной пружиной он в дно бака упирается, динственное, что не очень хорошо, в 10 он крепится на двух трубках, а тут на дной, но сама трубка, которая к насосу идет-жесткая и неплохо держит... время покажет :)))

SlavaSVR